Par Jean-Baptiste Noé.
Faisons un peu de géopolitique fiction. L’Europe regarde de nouveau vers la Grèce, qui semble posséder les clefs de son avenir avec les conséquences imprévisibles des élections législatives du 25 janvier. Ce petit État, admis dans la CEE en 1981 par esprit de charité et presque par dérision, se révèle posséder une forte capacité de nuisance qui le place parmi les puissances européennes de premier ordre. À Marathon (490), les hoplites athéniens avaient vaincu l’Empire perse à la surprise de tous, voilà que les frondeurs grecs menacent le nouvel empire européen. Angela Merkel ne serait pas opposée à la sortie de la Grèce de la zone euro en cas de victoire d’Alexis Tsipras. Une déclaration qui cherchait surtout à faire peur à l’électorat grec pour l’inciter à voter pour d’autres hommes. Cela eut l’effet inverse : les Grecs ont voté pour Tsipras pour ne pas se laisser imposer leur politique.
Imaginons alors qu’Angela Merkel aille au bout de ses déclarations et que la Grèce sorte de l’euro. On voit mal comment d’autres pays ne la suivraient pas, et notamment ces pays des rives de la Méditerranée : l’Italie, l’Espagne, le Portugal et la France, qui reformeraient ainsi l’union latine et romaine contre les tentatives de domination continentale du bloc germanique. L’Angleterre aurait tout intérêt à soutenir ce mouvement de sortie, renouant ainsi avec sa politique d’équilibre des puissances qu’elle a si merveilleusement jouée au cours du XIXème siècle pour éviter l’hégémonie d’un grand sur le continent. Et la France pourrait même prendre la tête des sortants, pour se démarquer de l’Allemagne et affirmer sa puissance face à ses voisins latins. De quoi sortir par le haut et transformer un échec en succès diplomatique.
Le nouveau Reich ? Mais sans ces pays dans l’euro, qui resterait-il ? L’Allemagne. Et avec elle, l’Autriche, le Benelux, la Slovaquie et les trois États Baltes. Cela ne vous rappelle rien ? C’est, quasiment trait pour trait, les frontières de l’ancien empire allemand. Ne manque que la Tchécoslovaquie et la Pologne, dont l’entrée dans l’euro est annoncée mais toujours différée. L’Allemagne n’a jamais eu que l’ouest de la Pologne, pour une fois elle pourrait l’avoir tout entière. Si les pays de la Méditerranée s’en vont, l’Allemagne restera seule pour dominer ce vaste espace qui fut autrefois le sien, retrouvant ici la geste des Teutoniques et là le souffle de Sadowa (1866). Un espace germanique, avec des frontières douanières effacées, comme sous le Zollverein, dominé par Berlin ; c’est l’Anschluss, rêvé par Guillaume II en 1915 et que la défaite de 1918 ne permit pas de réaliser.
C’est peut-être une fiction, mais cela pourrait tout à fait se produire, et l’on verrait alors les permanences de l’histoire et de la géopolitique européenne ressurgir. Dans l’esprit de certains, l’UE devait effacer les frontières et les cultures et rompre avec le temps long de l’histoire. La grammaire des civilisations pourrait se manifester de nouveau et les trois grands, Angleterre, France et Allemagne, se trouver réunis dans un moderne tête-à-tête pour l’hégémonie continentale. Si David Cameron souhaite avancer le référendum sur la sortie de l’UE, c’est peut-être pour des questions de politiques intérieures, mais c’est aussi peut-être pour hâter un mouvement qui, de façon inattendue, remettrait l’Angleterre en arbitre central du continent européen.
Cela fait longtemps que je pense que l’Allemagne à réussi son rêve de mitteleuropa.
En utilisant le soft power.
Que faire ? Envahir la ruhr ? 🙂
Vite nous avons quelques têtes nucléaire au cas où ! LOL
romaric: « Cela fait longtemps que je pense que l’Allemagne à réussi son rêve de mitteleuropa »
C’est plutôt les latins qui ont réussi leurs rêves collectiviste. Au pays des aveugles même un borgne peut être bien classé. Les pays du nord dont l’allemagne vont tous parfaitement bien (comparativement) avec une dette un budget et un chômage maitrisé.
Suisse – Classement liberté économique: 4eme – Dette 40% – Chomage: 3.5%
Danemark – Classement liberté économique: 10eme – Dette: 46% – Chomage: 6.7%
Allemagne – Classement liberté économique: 18eme – Dette 78%– Chomage: 4.9%
Finlande – Classement liberté économique: 19eme – Dette 38% – Chomage: 8.7%
Suède – Classement liberté économique: 20eme – Dette 37% – Chomage: 8.0%
Norvège – Classement liberté économique: 32eme – Dette: 33% – Chomage: 3.4%
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Rwanda Classement liberté économique: 65eme
Ghana Classement liberté économique: 66eme
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Portugal – Classement liberté économique: 69eme – Dette 129%++ Chomage: 13.5%
France – Classement liberté économique: 70eme – Dette 95%++ Chomage: 10.1%
Italie – Classement liberté économique: 86eme – Dette 110%++ Chomage: 12.3%
Grèce – Classement liberté économique: 119eme – Dette 170%++ Chomage: 26.4%
Bien sur je plaisantais.
Maintenant si la suisse est un « pays du nord » pourquoi la France ne l’est elle pas? Je parle géographie. Quel est votre critère pour l’appellation « pays du nord » ? Plus ou moins libéral ?
Mais vous avez parfaitement raison… c’est triste…
romaric »Quel est votre critère pour l’appellation « pays du nord » ? »
Les « pays du nord » sont un symbole, c’est par opposition aux pays latin (La Suisse n’est francophone qu’a 25%, c’est sa chance, les cantons francophone sont beaucoup plus socialiste, plus endettés que la moyenne et avec plus de chômage)
Le classement de la liberté économique corrèle en moyenne assez bien avec les pays qui vont bien.
Le classement des démocratie est encore plus probant, les meilleurs sont en moyenne bien plus libérale que les médiocres et pètent toutes de santé à part l’Islande (accident bancaire) qui ne va pas si mal à part sa dette.
Indice de démocratie – Classement des pays
Indice liberté économique – Classement des pays
Indice liberté de la presse – Classement des pays
L’autre possibilité est que l’Allemagne sorte de l’Euro et se crée une zone mark, laissant les pays du sud faire plouf.
néanmoins, comme la plupart des autres pays européens, l’Allemagne se suicide à la dénatalité.
Je dois dire que cette solution m’apparaît plus plausible.
Il n’est pas possible de forcer un pays à quitter la zone euro
En revanche l’Allemagne en sortant de l’euro pourrait attirer dans un accord ad hoc l’Autriche le Danemark les Pays-Bas le Luxembourg la Pologne les pays baltes la Tchéquie et la Slovaquie, laissant les pays du Sud au premier rang desquels la France se débrouiller avec l’euro
N’est-ce pas déjà la mitteleuropa dans les faits au travers des relations économiques et énergétiques.
Ne voit-on pas l’Allemagne te la Russie se confronter (aujourd’hui diplomatiquement) au sujet de l’Ukraine?
La France et les pays méditerranéens deviennent quantité négligeable du fait de leur économie en déroute, surtout après l’élection Grecque et le soutien Français à ces mêmes Grecs.
Aujourd’hui l’Allemagne domine, elle restera dans l’Europe jusqu’au jour où ses citoyens en auront vraiment marre de payer pour les bras cassés, ce qui risque d’arriver assez vite.
La position Française, soutenant les revendications du gouvernement Grecque actuel, n’est-il pas déjà une alliance du sud contre l’Allemagne?.
Et la perfide Albion regarde tranquillement en poussant ses pions.
Donc rien de nouveau depuis Napoléon.
Encore un article de géopoliticien parisien de salon avec une faible connaissance des réalités des cultures d`aujourd’hui, pour exemple, la Tchécoslovaquie n’existe plus depuis 1993 ! I n’y a bien qu`un Français pour écrire que les pays Slaves rentreront dans un espace Germanique. Pour ce qui est de 1918, ce n’est pas la fin the l’empire Allemand mais celui de l`aigle à deux têtes (Autriche –Hongrie) qui comprenait l`Archiduché d’Autriche, le Royaume de Bohême , le Royaume de Galicie, le Royaume de Hongrie et le Royaume de Croatie-Slavonie.
on pourrait aussi répondre que l’ensemble » pologne ukraine « , une foi débarrassé des lubbies américaines et l’est de l’ukraine rendu aux russes … serait une grande pologne reconstitué, qui pourrait faire un contrepoids dynamique à une grande allemagne, sans parler d’une association encore plus grande avec la lituanie …
l’auteur extrapole des données du 19ième siècle, dans le monde d’aujourd’hui : on est plus à l’époque de napoléon, et l’angleterre n’est plus le centre du monde… qui est désormais… la chine !
quand on voit la déculotté que l’allemagne vient de se prendre récemment : baisse de sa croissance, baisse de sa monnaie, election défavorable en grèce, france inréformable, QE contre sa volonté…. en sachant qu’elle n’a pas d’armée, on se pose des questions sur la réelle puissance de se pays ? ça semble dur, mais en fait, c’est mou comme une saucisse de francfort …
face à un pareil micmac, les vraies puissance, restent les ensembles forts : les USA et dans une moindre mesure, la russie.
« En sachant qu’elle n’a pas d’armée, on se pose des questions surla réelle puissance de se pays? »
Scoobidoo, en 1939, la France avait avec les Royaumes-Unis, en théorie la meilleure armée d’Europe, mais deux semaines après le commencement de la vraie guerre, les teutons étaient déjà à Paris.
contrairement aux Français qui excellent à parler de tout et de rien, les allemands , par leurs inventions et savants ont beaucoup apportaient à l’humanité. Quant à leur armée, méfiez vous, Henri Kissinger, secrétaire d’état américain des affaires étrangers a jadis dit, » les allemands savent aussi bien jouer au foot,comme,faire la guerre »
en 40, croire qu’on avait une bonne armée, et l’avoir dans la réalité, ça faisait deux… la grande bretagne n’avait pratiquement pas d’armée en 39, toute sa stratégie reposait sur sa flotte, qui était imbattable, ce qui explique mers el khébir.
je persiste a dire que l’allemagne n’a pas d’armée en rapport avec son économie, et n’a pas d’expérience des conflits armée …
Scoobidoo, « je persiste a dire que l’Allemagne n’a pas d’armée en rapport avec son économie,et n’a pas d’expérience des conflits armée… »
Je dirais que la différence entre l’armée Française et Allemande, n’est pas énorme, si , on comparait leur PNB ou, leur PIB respectif.
L’ avantage de la France réside à l’arme atomique qu’elle possède, mais les guerres sont plus conventionnelles que atomiques. Le nucléaire, n’est que dissuasif. Par contre pour ce qui est d’expérience des conflits armée, je vous dirais, méfiez vous, car, le fait d’aller contenir de rebelles au Mali ou au Niger, ne vous donne pas une crédibilité militaire. Sans l’aide logistique et technologique des Amis, la France et son allié de circonstance, le Royaumes-Unis ,n’aurait pas été capable de venir au bout de l’ armée Libyenne de Khadafi. Quant à L’armée Allemande, il y’a un proverbe Japonais qui dit à peu prés ceci, » mino no kokoro » , attention à l’eau qui dort.
L’armée francaise de 1940 était loin d’être aussi surclassé qu’on veut bien le dire. C’est surtout l’inertie du haut commandement, un courant pacifiste fort au gouvernement et l’esprit d’initiative d’une poignée de généraux allemand qui ont emporté la mise.
oui, je sais tous cela : l’armée française valait l’armée allemande pour les chars qui n’ont pas été utilisé comme il aurait fallu. l’aviation était de qualité, mais en perte de vitesse, par rapport à la luftwafe, et la encore, pas utilisé comme il aurait fallu. la flotte était de grande qualité… c’est bien le commandement , et la doctrine qui ont précipité la catastrophe en 40, mais si l’armée avait été trés mauvaise, ça n’aurait pas changé grand chose… une armée, c’est un tout : si vous avez le meilleurs matériel, mais que vous ne savez pas vous en servir, mieux vaut ne pas se battre !
scoobidoo: « serait une grande pologne reconstitué, qui pourrait faire un contrepoids dynamique à une grande allemagne »
J’ai des doutes, historiquement la pologne a toujours été comme un énorme parking grand ouvert pour toutes les armées d’europe et le seul PIB de l’allemagne est sept fois supérieur.
scoobidoo: « quand on voit la déculotté que l’allemagne vient de se prendre récemment »
Clair que l’auteur fait de la science fiction, l’Allemagne va bien économiquement mais elle est encore traumatisée par le prix de l’impérialisme, elle va juste se renfermer sur elle-même en regardant avec effrois les pays du sud s’enfoncer dans le collectivisme et la faillite.
avant le 18ième siècle, et son dépeçage par ses voisins, la pologne était un royaume avec lequel il fallait compter en europe de l’est, c’est d’ailleur les polonais qui empêchent les turc de prendre vienne …
une » grande pologne » c’est :
un vaste territoire avec des ressources naturelles abondante , une ouverture sur la baltique et sur la mer noire, un réseau hydrographique excellent, une population assez jeune et dynamique, un climat moins extrême que celui de la russie …
Pardonnez-moi mais c’était aussi la fin du second Reich puisque l’empereur Guillaume II a dû abdiquer suite au traité de Versailles…
Joli. Mais pourquoi vouloir mettre une fois encore le Portugal sur les rives de la Méditerranée ?
C’est paradoxal… car toutes les actions de toutes les institutions et de tous les gouvernements européens est justement d’effacer, de gommer, de déconstruire littéralement l’histoire, la géographie… Leur obsession est d’effacer les frontières, de garder l’Euro « whatever it takes ».
La seule analogie historique pour décrire ces obsessions (maladives chez les bruxellois) est : « Le Reich de 1000 ans ». Même démence, même arrogance.
Mais ça s’arrête là.
Il ne faut pas prêter trop d’attention aux déclarations des uns et des autres. Il faut observer les actes.
Merckel de ce point de vue est caricaturale. Elle passe son temps à dire « nein » et ensuite à faire « oui ».
Cameron ? Idem. Il parle de référendum sur le UE Exit et dans le même temps il fait tout pour… ne pas l’organiser. Ainsi, il n’a pas protesté lorsque à l’automne dernier le parlement (donc ses amis) ont fait capoter un vote sur ce fameux référendum.
Après « imaginons » j’ai trouvé que l’argumentaire était bien faible.
L’allemagne n’a absolument aucun « rêve de domination », ni le peuple, ni les élites. Les pays latins ne vont certainement pas suivre la grèce qui elle ne veut de toute façon pas quitter l’europe à cause du miam miam et l’europe ne veut pas larguer la grèce à cause de sa crédibilité et du jeu de la barbichette bancaire.
La dette grec c’est 1.85% du PIB européen d’une année, c’est à dire peanuts, si les choses deviennent critiques ils trouveront un moyen merdeux d’effacer plus ou moins tout ou partie de l’ardoise sans le dire en la repoussant aux calendes… grec.
J’aime bien la science-fiction mais quand même, agiter de vieux chiffons brun sur l’Allemagne alors que ce sont les pays latins qui a coup de déni de démocratie et de repression des libertés s’enfoncent dans la dépression et voient leurs extrèmes nationale-socialiste monter comme en grèce.
Mexique Classement liberté économique: 55eme
Jamaïque Classement liberté économique: 56eme
Bulgarie Classement liberté économique: 61eme
Roumanie Classement liberté économique: 62eme
Rwanda Classement liberté économique: 65eme
Ghana Classement liberté économique: 66eme
Portugal – Classement liberté économique: 69eme – Dette 129%++ Chomage: 13.5%
France – Classement liberté économique: 70eme – Dette 95%++ Chomage: 10.1%
Italie – Classement liberté économique: 86eme – Dette 110%++ Chomage: 12.3%
Grèce – Classement liberté économique: 119eme – Dette 170%++ Chomage: 26.4%
Allemagne – Classement liberté économique: 18eme – Dette 78%– Chomage: 4.9%
classement liberté d’opinion et de la presse, la France 39eme, derrière des pays comme la Namibie, le Ghana , ou la Tanzanie.
les classements des pays comme à l’école primaire.
Avez vous une idée pour remonter la France dans son classement ?
Que faut il faire nous français pour remonter dans ce classement ?
B: « Avez vous une idée pour remonter la France dans son classement ? »
Ce qu’il faut faire c’est stopper la diahrée législative anti-démocratique (700 lois en dix années, 70 par anné en moyenne ce qui fait 65 dont quasiment personne n’entend parler, autant pour la démocratie)
http://www.politique.net/2008061802-les-lois-en-france.htm
La France n’est d’ailleurs pas une réelle démocratie:
Indice de démocratie – Classement des pays
Elle n’est pas libre du tout:
Indice liberté économique – Classement des pays
Et la presse non plus:
Indice liberté de la presse – Classement des pays
Ensuite il faut couper drastiquement dans les lois, la France a 3000 pages de code du travail, la suisse… 20.
Le chomage en Suisse est de ~3.5% y compris chez les jeunes (25% en France) et une caissière commence à 3000 euros. Tous les comptes sont dans le vert en Suisse, tous les comptes sont dans le rouge en France.
Pour arriver à cela il ne faut pas compter sur les élites, ils forment une olygarchie de copinage qui accorde prébende et indulgences aux corporations. L’état a cru de 3% en moyenne par année et les dépenses ont augmenté de 20% depuis 2002 quel que soit le bord.
Seul les haut fonctionnaire de l’état disposent du réel pouvoir, forcément ils travaillent pour l’état et ses amis au détriment de la société.
En pratique, c’est mort, rien ne va changer quel que soit le parti !
UNE seule chose peu changer cela c’est plus de démocratie participative comme en Suisse dont le peuple à le réel pouvoir législatif (600 votations en 40 année, 4 référendum en France dans la même période)
Avec le réel pouvoir le peuple prendrait les bonnes décisions, il n’en peut plus de cette république des privilèges:
La dette et les déficits publics, priorités des Français selon un sondage:
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/10/29/la-dette-et-les-deficits-publics-priorites-des-francais-selon-un-sondage_1596136_823448.html
Un sondage Ifop pour Le Figaro confirme le ras-le-bol fiscal éprouvé par les Français, partisans à 61% d’économies budgétaires, quitte à fermer certains services publics.
http://www.lefigaro.fr/politique/2013/12/02/01002-20131202ARTFIG00522-les-francais-reclament-moins-de-fonctionnaires.php
Réformer la retraite des fonctionnaires? Les Français sont pour à 75%
http://www.challenges.fr/patrimoine/20130607.CHA0508/retraite-des-fonctionnaires-75-des-francais-favorables-a-la-reforme.html
Trois quarts des Français hostiles au cumul des mandats local et parlementaire selon un sondage
http://www.20minutes.fr/societe/1227667-20130925-75-francais-hostiles-cumul-mandats-local-parlementaire-selon-sondage
78 % des Français jugent que le nombre d’élus est excessif.
http://www.contribuables.org/2012/11/05/78-des-francais-jugent-que-le-nombre-delus-est-excessif-sondage-exclusif-csa-le-cri-du-contribuable/
mais quoi faire nous français ?
et oui ! quoi faire ? y a même plus de bistro…
coluche : » les hommes naissent libre et égaux en droit … et quand ils sont adultes , ils finissent au bistro «
@scoobidoo,
Si adhérer à démocratie directe ou tout autre association citoyenne sur le sujet.
Bonne nuit.
B
B: « mais quoi faire nous français ? »
Gueuler, manifester ! contre le manque de démocratie, contre la collusion des élites jusqu’a qu’ils ne puissent plus ignorer que le peuple est au courant de la farce et qu’ils lâchent un peu de pouvoir.
faut il rénover tous les lieux d’instruction pour mieux apprendre ?
Est ce que la décoration. de ces lieux est importante ?
C’est un coût inestimable pour les petites communes.
L’éducation coûte très chère à la commune. Les contribuables payent la fiscalite locale pour quel service public ?
démocratie directe à signifier ce soir sur Tf1 qu’il y avait un manque de democratie à l’Assemblée Nationale.
…