Quel charabia ! Vous êtes fous d'avaler çà ! Le livre d'un "trader" de l'agroalimentaire a mis à jour les nombreuses manipulations et tromperies de cette "industrie" qui ne sont pas hélas des exceptions, mais le modèle économique du secteur (des prix toujours plus bas sans gains de productivité correspondants). Le BIO de positionne en alternative de cette agriculture simplement parce qu'il est CERTIFIE. Des interventions publiques sont justifiées quand une activité profite à l'ensemble de la collectivité (environnement ici) et pas seulement au client (dixit Milton FRIEDMAN à propos de l'éducation).
Une hérésie Bonjour, le bio Français a et sera toujours plus cher pour tout le monde et sans être exempt de tout naturel. Une hérésie sur le plan financier (par rapport à l'agriculture conventionnelle) car les rendements sont moins bons, les charges de main d'œuvre sont plus importantes (à moins de récupérer des stagiaires qui sont quasiment pas rémunérés !), les horaires sont plus importants, les prix de vente sont un peu plus rémunérateurs pour les clients bobos mais pas lorsque vous voulez vendre vos produits aux grandes enseignes (y compris BioCoop), les pays étrangers sont capables de nous inonder de produits bios ayant leur propre label, mais pas celui de la France, l'Etat Français doit subventionner tous ces gugus qui font croire que c'est la seule solution pour l'agriculture. Soyons un peu plus cartésien et non rempli de charlatanisme au profit de journaleux et bobos. Je ne connais aucun agriculteur qui traitent ses cultures pour le plaisir, ils le font par obligation, à moins de voir leurs récoltes compromises par les maladies et/ou les insectes, avec des produits de plus en plus sûrs et avec des vêtements de travail obligatoires. Je me souviens de mon père arboriculteur qui trait avec du lindane, de la nicotine et qui est décédé à 94 ans (certes, il ne fumait et ne buvait pas). Alors, soyons fermes face à cet agribasching intolérable.
Non et non Messieurs de l'Iref et Messieurs les sénateurs Vous dites que la bio a plus d'aides cela dépend de la finesse d'analyse des situations…ex notre ferme
Qui a un chiffre d'affaire de plus de 200000 euros ne touche toutes aides confondues que10000 euros /an crédit d'impôt bio compris ce qui correspond à 5% pour une surface de 40ha de SAU comparez avec une ferme voisine de même surface et même région c'est autour de 35000 euros d'aides minimum avec un actif pour 3 sur notre ferme bio…comment l'expliquer …les aides au maintien dans notre région ont été supprimées…l'aide au remboursement partiel de la charge de certification , supprimée…le calcul des aides PAC toujours non modifié , faisant référence à des calculs historiques basés sur les cultures en places avant 2002 (de ce temps nous avions modifié l'assolement pour privilégier les légumineuses comme la luzerne afin de bénéficier d'Azote naturelle captée par les nodosités de celles ci…mais avec seulement 40 euros/ha d'aides PAA contre plus de 350 euros d'aides au maïs irrigué intensif traité à l'atrazine…
Ces aides sont je le rappelle toujours d'actualité mais sous une autre forme que l'on appelle des DPU
Je dis aussi que la majorité d'agriculteurs en AC sont structurés en OP et CUMA qui beaucoup plus fréquemment reçoivent des aides à travers les systèmes coopératifs soit directement ou indirectement
La bio peut aussi prétendre a certaines de ces aides mais les retards de paiement injustes des aides à la conversion leur bloquent souvent ces opportunités
L'AC n'a jamais de retards de paiement de 3/4 ans…!
Je finirai par dénoncer les néocotinoides qui dévastent tous les polinisateurs sans aucun respect pour l'environnement les apiculteurs et nos abeilles qui subissent des pertes jusqu'à 70 % de ruches utiles à la pollinisation de nos cultures …une honte à tous les sénateurs qui s'étaient opposés à la loi …combien ont ils touchés peut être de dessous de table auprès des Lobbies?…seule explication plausible….
Merci à tous ceux qui ont fait l'effort de me lire il y aurait des pages entières à écrire sur la préservation de la qualité des eaux ,l'emploi en AB l'impact sur le tourisme les dépenses santé de la Sécu pour les victimes de l'utilisation des phyto de synthèse
Les déstructurations des sols au niveau du complexe argilo humique par emploi des engrais de synthèse
L'impact de la sublimation de l'azote chimique 200 fois plus toxique quant au réchauffement climatique sans mentionner l'énergie gaspillée pour produire celle ci
La bio a été depuis 40 ans toujours mises de côté pour les aides aux organismes de vulgarisation et de recherche …
Etc …etc.,
Si jamais on supprime les aides il faut le faire pour tout le monde …….ce sera pas 400 agriculteurs qui se suicideront mais le triple et dans ce cas les bio ne seront peut être pas les plus fragiles
Mais il faudra faire face à toutes les conséquences des agrandissements de fermes suppressions des haies ravinements inondations dégradation des chausses risques d'accident du fait des déplacements et de la grosseur des engins traitements des eaux pour la rendre potable fermes impossibles à transmettre.etc etc
Ayant quelques mn de plus je complète mon argumentaire pour expliquer que le libréchangisme mondial ne peut fonctionner en agriculture
que les aides si elles étaient distribuées à bon escient serait un moyen efficace pour mettre en place une agriculture se devant être efficace pour nourrir sainement la population avec un minimum d'impacts environnementaux et une plus grande efficience en matière d'emploi ruraux .
1 un agriculteur ne peut délocaliser sa production afin d'avoir des charges minimes
2 l'Europe nous a trahie ,elle était sensée nous protéger de la concurrence d'autres pays où le coût de la main d'oeuvre et les charges générales sont très basses
3 Tout est fait pour que la nourriture soit produite au moindre coût en agissant sur différents leviers:
Concurrence intérieure par des distributions d'aides à certains agriculteurs dans la pensé unique syndicale
la concurrence étrangère avec des importations de produits qui n'ont pas
la même règlementation d'usage des pesticides entr'autre
le même coût salarial
le même accès aux droits à produire (règime des aoc entr'autre,
règlements d'obtention et contrôles sanitaires plus ou moins stricts etc)
l'accès au foncier
règles de commercialisation et Normes …
tout cela permet soi disant de nourrir les salariés des entreprises qui veulent faire de l'export à un moindre coût afin de ne pas augmenter les salaires :produire ainsi des avions des TGV etc les vendre au niveau mondial en acceptant des marchandises agricoles et produits de moindre valeurs
Qui se retrouve piégé dans ce système de libre échange:
le paysan dans un premier temps
puis le citoyen dans un deuxième temps :
campagne qui se dépeuple
abandon des services publics
désertification du milieux rural fermeture des commerces des écoles
plus d'entretien paysager avec des conséquences et catastrophes comme le ravinement les inondations etc
Conséquences plus lointaines dans le temps :concentration des habitants dans les villes ou mégapoles > pollutions… aménagements coûteux …chomage…violences …etc
Tout ceci avec des retraites agricoles en dessous du seuil de pauvreté alors que nous nous sommes échinés sans compter les heures à vous fournir la nourriture de tous les jours
D'où viennent les sénateurs ? Les sénateurs doivent principalement leur siège au monde rural et dans ce monde c'est L'A.C.qui fait la loi.A quand un rapport à charge sur celle ci ?
Effectivement il viennent du monde rural ils sont multi casquettes présidents de ci de là ils se comportent comme des petits seigneurs et font des chantages aux maires des communes qui les églises si ceux ci les ont élus…ils disent blancs dans les discours lors des inaugurations même par exemple lors d'ouverture d'un Biocoop et un mois après s'opposer à la loi d'interdiction des néocotinoides qui détruisent tous les polinisateurs (c'est du vécu…)
Elle est belle la France…????
quel honte d'écrire cette merde auteur de cet article informez vous avant d'ecrire n'importe quoi, allez voir l'agence bio ils vous donneront de vrais chiffres. scandaleux votre ignorance
Excusez moi si le texte écrit avec le smartphone etait devenu illisible ou non compréhensible à l'envoi …je le rectifie en prenant cette fois ci l'ordi…
:
chantages aux maires des communes qui les élisent si ceux ci les ont élus
c'est subventions ou non pour la mairie .. …
ils disent blancs dans les discours et puis s'opposent
Exemple:
lors d'une inaugurations d'ouverture d'un Biocoop il me disait qu'il faudrait interdire ces molécules et un mois après il faisait l'inverse au sénat…
ce n'est pas de la merde c'est ce que nous vivons
des personnes dans les bureaux qui ne connaissent rien à ce qui se passe alors que nous vivons au quotidien dans nos champs et observons les résultats des catastrophes sanitaires…
que vient faire la FNAB dans votre argumentaire
où sont vos arguments Mr Mathieu….?
Les réactions épidermiques que je lis face a ce rapport montre bien l impossibilité d avoir un regard critique sur la politique de développement du bio.!! L étude menée sur mon exploitation m a montré que malgré les aides et a cause de la réduction d un tiers minimum de la productivité la rentabilité n est pas la. Comme en conventionnel l agri bio ne permets pas de rémunérer correctement le travail (prix de vente en dessous du prix de revient) sauf peut être en circuit court.l enjeu pour le bio est aussi d augmenter le prix de vente ,est ce que les consommateurs suivront?? Certainement pas tous!!
Tout dépend des cultures…il est bien entendu que le marché du bio est encore entraîné vers le bas par des produits issus de l'AC dopés aux aides ou dont les installations avaient financées par d'abondantes aides …ajoutez à cela l'importation de produits agricoles de pays où la main d'oeuvre est de 50% moins chère ,quand ce n'est pas pire…
Alors en bio il faut aussi se battre tout en étant performant …les premières années en 1995 avaient été difficiles…
Reponse à JR
Effectivement des laitues sur des étagères dans des boudins de laine de roche ,des tréteaux posés sur un sol de parpaings autobloquants c'est bien de la technique de culture hydroponique totalement interdite dans le cahier des charges bio
Pourquoi ….?
est ce pour dénigrer celle ci et faire comme vous l'aviez peut être deviné en lisant l'ensemble des réflexions :un article complètement à charge contre la bio….?
peut être pour faire du buzzz….!
Que c'est compliqué Je viens de lire l'article ci-dessus concernant l'agriculture biologique (AB).Mais alors, que cet article est compliqué et difficile à interpréter.Il ne s'applique qu'à des personnes spécialisées qui navigue dans le domaine de l'agriculture. Mais pour le commun des mortels, que c'est difficile à lire. J'ai vraiment l'impression que le ou les auteurs de ce papier ont voulu écrire un beau discours, très fin, très spécialisé, mais inaccessible au plus grand nombre. A revoir SVP.
13 réponses
Quel charabia !
Vous êtes fous d'avaler çà ! Le livre d'un "trader" de l'agroalimentaire a mis à jour les nombreuses manipulations et tromperies de cette "industrie" qui ne sont pas hélas des exceptions, mais le modèle économique du secteur (des prix toujours plus bas sans gains de productivité correspondants). Le BIO de positionne en alternative de cette agriculture simplement parce qu'il est CERTIFIE. Des interventions publiques sont justifiées quand une activité profite à l'ensemble de la collectivité (environnement ici) et pas seulement au client (dixit Milton FRIEDMAN à propos de l'éducation).
Une hérésie
Bonjour, le bio Français a et sera toujours plus cher pour tout le monde et sans être exempt de tout naturel. Une hérésie sur le plan financier (par rapport à l'agriculture conventionnelle) car les rendements sont moins bons, les charges de main d'œuvre sont plus importantes (à moins de récupérer des stagiaires qui sont quasiment pas rémunérés !), les horaires sont plus importants, les prix de vente sont un peu plus rémunérateurs pour les clients bobos mais pas lorsque vous voulez vendre vos produits aux grandes enseignes (y compris BioCoop), les pays étrangers sont capables de nous inonder de produits bios ayant leur propre label, mais pas celui de la France, l'Etat Français doit subventionner tous ces gugus qui font croire que c'est la seule solution pour l'agriculture. Soyons un peu plus cartésien et non rempli de charlatanisme au profit de journaleux et bobos. Je ne connais aucun agriculteur qui traitent ses cultures pour le plaisir, ils le font par obligation, à moins de voir leurs récoltes compromises par les maladies et/ou les insectes, avec des produits de plus en plus sûrs et avec des vêtements de travail obligatoires. Je me souviens de mon père arboriculteur qui trait avec du lindane, de la nicotine et qui est décédé à 94 ans (certes, il ne fumait et ne buvait pas). Alors, soyons fermes face à cet agribasching intolérable.
Non et non Messieurs de l'Iref et Messieurs les sénateurs
Vous dites que la bio a plus d'aides cela dépend de la finesse d'analyse des situations…ex notre ferme
Qui a un chiffre d'affaire de plus de 200000 euros ne touche toutes aides confondues que10000 euros /an crédit d'impôt bio compris ce qui correspond à 5% pour une surface de 40ha de SAU comparez avec une ferme voisine de même surface et même région c'est autour de 35000 euros d'aides minimum avec un actif pour 3 sur notre ferme bio…comment l'expliquer …les aides au maintien dans notre région ont été supprimées…l'aide au remboursement partiel de la charge de certification , supprimée…le calcul des aides PAC toujours non modifié , faisant référence à des calculs historiques basés sur les cultures en places avant 2002 (de ce temps nous avions modifié l'assolement pour privilégier les légumineuses comme la luzerne afin de bénéficier d'Azote naturelle captée par les nodosités de celles ci…mais avec seulement 40 euros/ha d'aides PAA contre plus de 350 euros d'aides au maïs irrigué intensif traité à l'atrazine…
Ces aides sont je le rappelle toujours d'actualité mais sous une autre forme que l'on appelle des DPU
Je dis aussi que la majorité d'agriculteurs en AC sont structurés en OP et CUMA qui beaucoup plus fréquemment reçoivent des aides à travers les systèmes coopératifs soit directement ou indirectement
La bio peut aussi prétendre a certaines de ces aides mais les retards de paiement injustes des aides à la conversion leur bloquent souvent ces opportunités
L'AC n'a jamais de retards de paiement de 3/4 ans…!
Je finirai par dénoncer les néocotinoides qui dévastent tous les polinisateurs sans aucun respect pour l'environnement les apiculteurs et nos abeilles qui subissent des pertes jusqu'à 70 % de ruches utiles à la pollinisation de nos cultures …une honte à tous les sénateurs qui s'étaient opposés à la loi …combien ont ils touchés peut être de dessous de table auprès des Lobbies?…seule explication plausible….
Merci à tous ceux qui ont fait l'effort de me lire il y aurait des pages entières à écrire sur la préservation de la qualité des eaux ,l'emploi en AB l'impact sur le tourisme les dépenses santé de la Sécu pour les victimes de l'utilisation des phyto de synthèse
Les déstructurations des sols au niveau du complexe argilo humique par emploi des engrais de synthèse
L'impact de la sublimation de l'azote chimique 200 fois plus toxique quant au réchauffement climatique sans mentionner l'énergie gaspillée pour produire celle ci
La bio a été depuis 40 ans toujours mises de côté pour les aides aux organismes de vulgarisation et de recherche …
Etc …etc.,
Si jamais on supprime les aides il faut le faire pour tout le monde …….ce sera pas 400 agriculteurs qui se suicideront mais le triple et dans ce cas les bio ne seront peut être pas les plus fragiles
Mais il faudra faire face à toutes les conséquences des agrandissements de fermes suppressions des haies ravinements inondations dégradation des chausses risques d'accident du fait des déplacements et de la grosseur des engins traitements des eaux pour la rendre potable fermes impossibles à transmettre.etc etc
Ayant quelques mn de plus je complète mon argumentaire pour expliquer que le libréchangisme mondial ne peut fonctionner en agriculture
que les aides si elles étaient distribuées à bon escient serait un moyen efficace pour mettre en place une agriculture se devant être efficace pour nourrir sainement la population avec un minimum d'impacts environnementaux et une plus grande efficience en matière d'emploi ruraux .
1 un agriculteur ne peut délocaliser sa production afin d'avoir des charges minimes
2 l'Europe nous a trahie ,elle était sensée nous protéger de la concurrence d'autres pays où le coût de la main d'oeuvre et les charges générales sont très basses
3 Tout est fait pour que la nourriture soit produite au moindre coût en agissant sur différents leviers:
Concurrence intérieure par des distributions d'aides à certains agriculteurs dans la pensé unique syndicale
la concurrence étrangère avec des importations de produits qui n'ont pas
la même règlementation d'usage des pesticides entr'autre
le même coût salarial
le même accès aux droits à produire (règime des aoc entr'autre,
règlements d'obtention et contrôles sanitaires plus ou moins stricts etc)
l'accès au foncier
règles de commercialisation et Normes …
tout cela permet soi disant de nourrir les salariés des entreprises qui veulent faire de l'export à un moindre coût afin de ne pas augmenter les salaires :produire ainsi des avions des TGV etc les vendre au niveau mondial en acceptant des marchandises agricoles et produits de moindre valeurs
Qui se retrouve piégé dans ce système de libre échange:
le paysan dans un premier temps
puis le citoyen dans un deuxième temps :
campagne qui se dépeuple
abandon des services publics
désertification du milieux rural fermeture des commerces des écoles
plus d'entretien paysager avec des conséquences et catastrophes comme le ravinement les inondations etc
Conséquences plus lointaines dans le temps :concentration des habitants dans les villes ou mégapoles > pollutions… aménagements coûteux …chomage…violences …etc
Tout ceci avec des retraites agricoles en dessous du seuil de pauvreté alors que nous nous sommes échinés sans compter les heures à vous fournir la nourriture de tous les jours
Honte à tout ceux qui favorisent le système
D'où viennent les sénateurs ?
Les sénateurs doivent principalement leur siège au monde rural et dans ce monde c'est L'A.C.qui fait la loi.A quand un rapport à charge sur celle ci ?
Effectivement il viennent du monde rural ils sont multi casquettes présidents de ci de là ils se comportent comme des petits seigneurs et font des chantages aux maires des communes qui les églises si ceux ci les ont élus…ils disent blancs dans les discours lors des inaugurations même par exemple lors d'ouverture d'un Biocoop et un mois après s'opposer à la loi d'interdiction des néocotinoides qui détruisent tous les polinisateurs (c'est du vécu…)
Elle est belle la France…????
quel honte d'écrire cette merde
auteur de cet article informez vous avant d'ecrire n'importe quoi, allez voir l'agence bio ils vous donneront de vrais chiffres. scandaleux votre ignorance
Excusez moi si le texte écrit avec le smartphone etait devenu illisible ou non compréhensible à l'envoi …je le rectifie en prenant cette fois ci l'ordi…
:
chantages aux maires des communes qui les élisent si ceux ci les ont élus
c'est subventions ou non pour la mairie .. …
ils disent blancs dans les discours et puis s'opposent
Exemple:
lors d'une inaugurations d'ouverture d'un Biocoop il me disait qu'il faudrait interdire ces molécules et un mois après il faisait l'inverse au sénat…
ce n'est pas de la merde c'est ce que nous vivons
des personnes dans les bureaux qui ne connaissent rien à ce qui se passe alors que nous vivons au quotidien dans nos champs et observons les résultats des catastrophes sanitaires…
que vient faire la FNAB dans votre argumentaire
où sont vos arguments Mr Mathieu….?
Les réactions épidermiques que je lis face a ce rapport montre bien l impossibilité d avoir un regard critique sur la politique de développement du bio.!! L étude menée sur mon exploitation m a montré que malgré les aides et a cause de la réduction d un tiers minimum de la productivité la rentabilité n est pas la. Comme en conventionnel l agri bio ne permets pas de rémunérer correctement le travail (prix de vente en dessous du prix de revient) sauf peut être en circuit court.l enjeu pour le bio est aussi d augmenter le prix de vente ,est ce que les consommateurs suivront?? Certainement pas tous!!
Pourquoi mettre une culture hydroponique en illustration alors que la culture hors sol ne peut pas avoir le label AB ?
Tout dépend des cultures…il est bien entendu que le marché du bio est encore entraîné vers le bas par des produits issus de l'AC dopés aux aides ou dont les installations avaient financées par d'abondantes aides …ajoutez à cela l'importation de produits agricoles de pays où la main d'oeuvre est de 50% moins chère ,quand ce n'est pas pire…
Alors en bio il faut aussi se battre tout en étant performant …les premières années en 1995 avaient été difficiles…
Reponse à JR
Effectivement des laitues sur des étagères dans des boudins de laine de roche ,des tréteaux posés sur un sol de parpaings autobloquants c'est bien de la technique de culture hydroponique totalement interdite dans le cahier des charges bio
Pourquoi ….?
est ce pour dénigrer celle ci et faire comme vous l'aviez peut être deviné en lisant l'ensemble des réflexions :un article complètement à charge contre la bio….?
peut être pour faire du buzzz….!
Que c'est compliqué
Je viens de lire l'article ci-dessus concernant l'agriculture biologique (AB).Mais alors, que cet article est compliqué et difficile à interpréter.Il ne s'applique qu'à des personnes spécialisées qui navigue dans le domaine de l'agriculture. Mais pour le commun des mortels, que c'est difficile à lire. J'ai vraiment l'impression que le ou les auteurs de ce papier ont voulu écrire un beau discours, très fin, très spécialisé, mais inaccessible au plus grand nombre. A revoir SVP.