Le rapport Panorama des pensions 2025 réalisé par l’OCDE vient de sortir. On y trouve beaucoup de données comparatives intéressantes, dont la grande majorité confirme nos analyses et nos propositions. Oui, la durée de vie s’allonge, il faut travailler plus et partir à la retraite plus tard. Oui, les retraites coûtent de plus en plus cher aux contribuables dans les pays où l’Etat doit compenser les déficits, comme en France. De plus, le rapport confirme que le système par capitalisation est beaucoup plus intéressant pour les retraités. Par exemple, le taux de remplacement net (le pourcentage du revenu d’activité conservé une fois à la retraite) pour un salarié moyen après une carrière complète est bien plus élevé aux Pays-Bas qu’en France : plus de 96 %, et même presque 100 % pour les bas salaires aux Pays-Bas, contre 70 % en France (la moyenne de l’OCDE est à 63 %). Une autre grande différence entre les deux pays apparaît aussi dans les taux de cotisation pour la retraite (employeur + employé). En France, selon l’OCDE, nous sommes à 27.8 % contre 22% aux Pays-Bas, soit 5.8 points de moins. La moyenne OCDE est à 18.8 %, dix points de moins qu’en France.
Pour des pensions presque 30 % moins élevées qu’aux Pays-Bas, les Français cotisent presque 25 % de plus que les Néerlandais. Alors que la France s’accroche à son système par répartition, les Pays-Bas en ont choisi un autre, qui repose sur trois piliers. D’abord, la pension d’État de base — l’AOW — versée à tous les habitants dès 67 ans (âge légal de départ à la retraite). Ensuite, la retraite professionnelle, un système de capitalisation collective géré par des fonds de pension : employeurs et salariés cotisent dans le fonds de pension de leur choix, et l’argent est investi. En 2023, les fonds de pension détenaient environ 1 500 milliards d’euros, soit l’équivalent de deux fois le PIB du pays. Le troisième pilier est celui de l’épargne individuelle. Les Néerlandais nous montrent la voie : si nous voulons avoir des pensions aussi conséquentes que les leurs, il faut les suivre, c’est-à-dire passer à la capitalisation. L’’IREF le dit et le répète depuis très longtemps, nos lecteurs trouveront le « mode d’emploi » dans son rapport.
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11 réponses
Mais quand arrêterez vous de dire que les français cotisent? Ils ne cotisent pas pour leur retraite ils financent celle des retraités actuels. Leur véritable cotisation ce sont les enfants qu’ils élèvent et qui financeront plus tard leur retraite… et celle de ceux qui n’ont pas contribué en n’en élevant pas!
Comment peut on être dans un pareil deni et continuer à se lamenter sur la baisse demographique !
Alors capitalisation oui, pour ceux qui n’élèvent pas d’enfants… en compensation.
« Pour des pensions presque 30 % moins élevées qu’aux Pays-Bas, les Français cotisent presque 25 % de plus que les Néerlandais. »
Je confirme absolument cette affirmation par mon expérience personnelle.
Il n’y a pas de secret : les cotisations de mes collègues et les miennes, versées au système de capitalisation néerlandais, ont servi à financer des investissements créateurs d’emplois, de développement et de rendement. Difficile à comprendre, n’est-ce pas ? Apparemment, oui,.. C’est pourquoi, camarades, cultivons l’ignorance et le déni, persistons dans nos erreurs : promouvons la précarité solidaire entre les générations !
Bonjour,
Il y a une donnée qui manque peut-être aussi c’est le salaire moyen pas en pourcentage mais en montant. Il faut peut être corriger aussi du coût de la vie. Mais il semble que la Suisse ait une moins bonne performance que le Mexique, ce qui est un peu surprenant et la performance du Luxembourg plutôt bonne semble l’être moins.
Si vous pouviez commenter ces aspects ce serait très intéressant. C’est peut^tre déjà dans le rapport. Je comprends bien aussi que c’est un argument pour un système par capitalisation.
Il faut préserver le système de répartition tout en développant une part de capitalisation : aux USA on an les deux ! Mais nous avons un problème spécifiquement français à savoir une masse énorme de personnes « actives » qui ne travaillent pas, soit 8,3 millions (3 millions de chômeurs, 3millions de « halo du chômage » selon la formule de l’INSEE et 2,3 millions de RSA) dont il faut remettre au moins une partie au travail, ce qui améliorerait le ratio actifs/inactifs : la clé est le taux de participation des actifs au travail, qui est en France notoirement bas ! Mais pour cela il faut arrêter de financer l’oisiveté !
Il serait en effet préférable de conserver une retraite de base par répartition permettant d’avoir une solidarité inter et intra générations. La retraite complémentaire devrait par contre migrer vers une système par capitalisation qui permettrait d’améliorer ses revenus en fonction de ce que l’on a réellement cotisé et qui bénéficierait à l’activité économique.
D’accord également pour privilégier ceux qui travaillent et créent de la richesse…
Exemple personnel. Cadre du Privé durant une carrière de 42 ans avec une progression régulière de ma rémunération , je me suis trouvé à la retraite avec des revenus strictement équivalents à 54% de mes derniers salaires .
Essayez de garder le sourire avec ça et tentez de conserver le patrimoine acquis par votre travail.
ET on me dit que les retraités on voté Macron ?
Vous faites l’erreur comme le reste des journalistes de faire l’amalgame des
« RETRAITES » celles du Privé et celles du Public en France en oubliant que
dans le deuxième cas, le taux de remplacement est entre 75 et 80 % du dernier salaire revalorisé chaque année correctement alors que pour le Privé les chiffres tournent autour de 53%. compte tenu du fait que l’indexation des retraites du Privél ‘n’a été effective que seulement pour 50% de l’inflation officielle, au cours des 20 dernières années et que le taux de remplacement du Privé est dès le départ beaucoup plus faible .
L’OCDE dont vous reprenez les chiffres parle de 63% pour l’ensemble Public et Privé chiffre trompeur car, bien sûr le taux des 75 à 80% du Public vient majorer de façon importante le taux moyen (63%) indiqué.
Il serait opportun que vous rappeliez cette spécificité française dans un prochain article car si non l’information de l’OCDE ne rend pas compte de la réalité.
Il est exact que vous avez déjà évoqué à la question des retraites du Public qui à ce jour coûtent à l’Etat ,donc à nous Contribuables des sommes gigantesques mais les français qui n’ont jamais eu de responsabilités de d’entreprise ont du mal à se représenter à quoi correspond 80 ou 100 milliards.
Pour être concret 100 milliards correspondent sensiblement à ce que les USA disent avoir donné à l’Ukraine depuis le début du conflit
Or nous ,c’est la contribution de l’Etat français au financement des différents régimes de retraite de la fonction publique, et ceci tous les ans!!
Par ailleurs il y a un autre point, au moins aussi important qui est repris par Contrepoints à l’image de la presse mainstream, c’est la présentation des chiffres des « RETRAITES » en France par un amalgame de ceux de la sphère publique et ceux du Privé, ce qui fausse totalement l’idée que l’on se fait du régime du Privé qui concerne cependant plus de 75% des retraités.
Par exemple: le coût des retraites en France en % du PIB qui est beaucoup
plus élevé que celui des autres pays ( du fait du dispositif hors norme de la
fonction publique
Enfin, plus grave est d’affirmer que réduire les pensions par la suppression de l’abattement et la désindexation de celles-ci permettra de réaliser des économies pour l’Etat est un double mensonge que je vois partout dans les communiqués de presse:
1er/ mensonge: en effet les retraites du privé ne sont pas à la charge de l’Etat comme sous entendu , mais principalement versées par les Caisses du Privé (voir AGIRC ARRCO )qui encaissent les cotisations des salariés ; en conséquence, pas d’économies à attendre sauf la retraite Sécu sociale
2° mensonge: on ne fera plus l’indexation des retraites :
S’il s’agit des caisses du Privé cela n’a pas d’impact sur l’Etat . Par
ailleurs, s’Il s’agit des retraites de la fonction Publique cette mesure ne
passera pas vu la réaction des syndicats que l’on connait.
3° mensonge : La désindexation des retraites du Public ne pourra jamais
être effective vu les réactions explosives des syndicats de la fonction
publique
En définitive il faut s’attendre à ce que l’Etat impose aux seules Caisses de retraites du Prive la désindexation. La question de savoir si cette disposition est conforme aux disposions légales doit se poser mais peu importe un Etat aux abois n’en a cure…..
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11 réponses
Mais quand arrêterez vous de dire que les français cotisent? Ils ne cotisent pas pour leur retraite ils financent celle des retraités actuels. Leur véritable cotisation ce sont les enfants qu’ils élèvent et qui financeront plus tard leur retraite… et celle de ceux qui n’ont pas contribué en n’en élevant pas!
Comment peut on être dans un pareil deni et continuer à se lamenter sur la baisse demographique !
Alors capitalisation oui, pour ceux qui n’élèvent pas d’enfants… en compensation.
Merci ! Encore une belle pioche !
Si ça marche, ce n’est pas fait pour la France ! 😀
« Pour des pensions presque 30 % moins élevées qu’aux Pays-Bas, les Français cotisent presque 25 % de plus que les Néerlandais. »
Je confirme absolument cette affirmation par mon expérience personnelle.
Il n’y a pas de secret : les cotisations de mes collègues et les miennes, versées au système de capitalisation néerlandais, ont servi à financer des investissements créateurs d’emplois, de développement et de rendement. Difficile à comprendre, n’est-ce pas ? Apparemment, oui,.. C’est pourquoi, camarades, cultivons l’ignorance et le déni, persistons dans nos erreurs : promouvons la précarité solidaire entre les générations !
Bonjour,
Il y a une donnée qui manque peut-être aussi c’est le salaire moyen pas en pourcentage mais en montant. Il faut peut être corriger aussi du coût de la vie. Mais il semble que la Suisse ait une moins bonne performance que le Mexique, ce qui est un peu surprenant et la performance du Luxembourg plutôt bonne semble l’être moins.
Si vous pouviez commenter ces aspects ce serait très intéressant. C’est peut^tre déjà dans le rapport. Je comprends bien aussi que c’est un argument pour un système par capitalisation.
Il faut préserver le système de répartition tout en développant une part de capitalisation : aux USA on an les deux ! Mais nous avons un problème spécifiquement français à savoir une masse énorme de personnes « actives » qui ne travaillent pas, soit 8,3 millions (3 millions de chômeurs, 3millions de « halo du chômage » selon la formule de l’INSEE et 2,3 millions de RSA) dont il faut remettre au moins une partie au travail, ce qui améliorerait le ratio actifs/inactifs : la clé est le taux de participation des actifs au travail, qui est en France notoirement bas ! Mais pour cela il faut arrêter de financer l’oisiveté !
Il serait en effet préférable de conserver une retraite de base par répartition permettant d’avoir une solidarité inter et intra générations. La retraite complémentaire devrait par contre migrer vers une système par capitalisation qui permettrait d’améliorer ses revenus en fonction de ce que l’on a réellement cotisé et qui bénéficierait à l’activité économique.
D’accord également pour privilégier ceux qui travaillent et créent de la richesse…
Exemple personnel. Cadre du Privé durant une carrière de 42 ans avec une progression régulière de ma rémunération , je me suis trouvé à la retraite avec des revenus strictement équivalents à 54% de mes derniers salaires .
Essayez de garder le sourire avec ça et tentez de conserver le patrimoine acquis par votre travail.
ET on me dit que les retraités on voté Macron ?
Vous faites l’erreur comme le reste des journalistes de faire l’amalgame des
« RETRAITES » celles du Privé et celles du Public en France en oubliant que
dans le deuxième cas, le taux de remplacement est entre 75 et 80 % du dernier salaire revalorisé chaque année correctement alors que pour le Privé les chiffres tournent autour de 53%. compte tenu du fait que l’indexation des retraites du Privél ‘n’a été effective que seulement pour 50% de l’inflation officielle, au cours des 20 dernières années et que le taux de remplacement du Privé est dès le départ beaucoup plus faible .
L’OCDE dont vous reprenez les chiffres parle de 63% pour l’ensemble Public et Privé chiffre trompeur car, bien sûr le taux des 75 à 80% du Public vient majorer de façon importante le taux moyen (63%) indiqué.
Il serait opportun que vous rappeliez cette spécificité française dans un prochain article car si non l’information de l’OCDE ne rend pas compte de la réalité.
on est bien d’accord, et on l’a déjà écrit
Il est exact que vous avez déjà évoqué à la question des retraites du Public qui à ce jour coûtent à l’Etat ,donc à nous Contribuables des sommes gigantesques mais les français qui n’ont jamais eu de responsabilités de d’entreprise ont du mal à se représenter à quoi correspond 80 ou 100 milliards.
Pour être concret 100 milliards correspondent sensiblement à ce que les USA disent avoir donné à l’Ukraine depuis le début du conflit
Or nous ,c’est la contribution de l’Etat français au financement des différents régimes de retraite de la fonction publique, et ceci tous les ans!!
Par ailleurs il y a un autre point, au moins aussi important qui est repris par Contrepoints à l’image de la presse mainstream, c’est la présentation des chiffres des « RETRAITES » en France par un amalgame de ceux de la sphère publique et ceux du Privé, ce qui fausse totalement l’idée que l’on se fait du régime du Privé qui concerne cependant plus de 75% des retraités.
Par exemple: le coût des retraites en France en % du PIB qui est beaucoup
plus élevé que celui des autres pays ( du fait du dispositif hors norme de la
fonction publique
Enfin, plus grave est d’affirmer que réduire les pensions par la suppression de l’abattement et la désindexation de celles-ci permettra de réaliser des économies pour l’Etat est un double mensonge que je vois partout dans les communiqués de presse:
1er/ mensonge: en effet les retraites du privé ne sont pas à la charge de l’Etat comme sous entendu , mais principalement versées par les Caisses du Privé (voir AGIRC ARRCO )qui encaissent les cotisations des salariés ; en conséquence, pas d’économies à attendre sauf la retraite Sécu sociale
2° mensonge: on ne fera plus l’indexation des retraites :
S’il s’agit des caisses du Privé cela n’a pas d’impact sur l’Etat . Par
ailleurs, s’Il s’agit des retraites de la fonction Publique cette mesure ne
passera pas vu la réaction des syndicats que l’on connait.
3° mensonge : La désindexation des retraites du Public ne pourra jamais
être effective vu les réactions explosives des syndicats de la fonction
publique
En définitive il faut s’attendre à ce que l’Etat impose aux seules Caisses de retraites du Prive la désindexation. La question de savoir si cette disposition est conforme aux disposions légales doit se poser mais peu importe un Etat aux abois n’en a cure…..